filtr BPF 868 MHz

[masqar]

Więc jeśli nie masz w promieniu 300m -500m nadajników telefoni komórkowej BTS to filtr jest Ci zbędny .

Tak, najbliższy BTS w linii prostej to 2km od tego miejsca, gdzie będę montował sprzęt. Od najbliższej aglomeracji, to będzie około 250metrów, więc filtra na 2.4GHz nie będę potrzebował, a filtr na 868MHz? Chyba też nie.

edit:

OK, filtr na 868 MHz będę montował.

[StaCh47]

Mozesz sprawdzic czy bedzie potrzebny i jesli nie to mozesz zdemontowac. Telewizja juz chyba nie nadaje na tych czestotliwosciach tylko BTS moze Ci przeszkadzac.

[Pietrow]

Tak sie zastanawiam nad tymi filtrami...
Zaklocenia od stacji bazowych telefonii komorkowej - w pierwszej kolejnosci sprawdzilbym, czy na pobliskich stacjach bazowych chodzi cos w pasmie 800MHz lub 900MHz (chocby odpytujac o do stronki BTS Search). Stacji Inna rzecz, ze te stacje nie "przeciekaja" na pasmo 868MHz. Po prostu im nie wolno. Koncesja i takie tam. Musza sie zmiescic w swoim pasmie z sygnalem uzytecznym i z wlasnymi zakloceniami. Bywa, ze operatorzy poswiecaja po kilka PRB (no dobra... Po kilkanascie sub-carrierow) przy brzegach pasma koncesyjnego wlasnie na to, by nie nadawac tam sygnalu uzytecznego, ale by zmiescic tam zaklocenia. A! Gdyby tak sobie zobaczyc na zakresy czestotliwosci bandow 8 i 20, to tam odpowiednio zakresy 880-915MHz oraz 832-863MHz sa przydzielone do uplinku, czyli do ruchu z terminala do stacji bazowej - wiec jesli nie macie w kieszeni telefonu intensywnie ciagnacego dane w tych pasmach, to sama stacja bazowa zaklocen Wam nie narobi

A filtr na 2.4GHz? Po co? Dla BLE czy na trzecia harmoniczna z 868MHz?
Przyznam, ze strata 1.7dB na takim filtrze robi mi slabo na glowe. A! No i tak sobie cichutko mysle, czy te filtry nie sa przypadkiem dwukierunkowe - co oznaczaloby rowniez utrate 1.7dB po stronie nadajnika. Troche droga imprezka w kontekscie bilansu lacza radiowego sie robi. Pomyslmy: 1.7dB w odbiorniku, 1.7dB w nadajniku. No to mamy -3.4dB stracone jak krew w piach. Lacze radiowe miedzy filtrowanymi nodami wyjdzie ponad dwukrotnie "slabsze" niz miedzy nodami niefiltrowanymi.

Ah... I trzeci aspekt: przeciez LoRa sama tez sie dosc przyzwoicie filtruje. I to w domenie cyfrowej! Przeciez moduly LoRa musza sobie zrobic transformate Fouriera z odbieranego sygnalu radiowego zeby moc zutylizowac te wszelkie madre Spreading Factory. A to juz samo z siebie robi za konkretny filtr pasmowy

No, ale co komu jest dobre, to mu jest dobre

[StaCh47]

Tak sie sklada, ze mam takie filtry na 868 ale ich nie stosuje bo wprowadzaja strate w obie strony. Znalazlem informacje, ze ktos zaingerowal w plytke PCB i przecial sciezke do odbiornika wlutowujac tam fitr z fala powierzchniowa. Ja uwazam, ze dobra antena na okreslone pasmo i obrobka cyfrowa sygnalu wystarczy.
Ale zeby nie bylo za prosto to dostatecznie silny sygnal zaklocajacy moze zablokowac odbior poprzez przesterowanie odbiornika jesli kody korekcyjne beda zbyt slabe. Szczegolnie w blokowiskach gdzie nastepuja wielokrotne odbicia sygnalu plus telefony bezprzewodowe na 868MHz.
Opis filtru ze strony Aliexpress:
Filtr pasmowy 868M
Częstotliwość środkowa: 868 MHz
Szerokość pasma 1dB: 10 MHz
Strata interpolacji taśmy: < 2,0 dB
Tłumienie poza pasmem: > 42dB@700MHz
> 50 dB przy 1,2 GHz
Impedancja: 50 omów
Maksymalna moc obciążenia: 20dBm (100mw)
Interfejs: SMA (zewnętrzny otwór na śrubę)

[katowicecentrum]

Taka sytuacja...
Gdy instalowałem stację w Czechowicach - Dziedzicach to zapomniałem założyć filtr na 868 MHz. Jaki był tego efekt? Stacja prawie całkowicie głucha. Poniższe dwa pomiary były dokonywane z filtrem i bez. Odległość obydwóch pomiarów to zaledwie 1,2 km od stacji.

więcej o powyższej stacji
viewtopic.php?p=889#p889

zawsze sprawdzaj
Zanim założycie nowy filtr sprawdźcie go analizatorem typu Nano VNA, bo zdarza się, że nowy filtr jest całkowicie rozjechany (uszkodzony).

[StaCh47]

Znaczy sie, ze albo wystepuje duzo zaklocen spoza pasma i antena sobie z nimi nie radzi albo telekomunikacja kolejowa robi swoje. Trzeba by sie przespacerowac z reczna stacja z antena kierunkowa i sprawdzic z ktorego kierunku cos sieje. W blokowisku wymienilem kiedys chwilowo antene dookolna na dwukierunkowa (dipol) i tez parametry znacznie sie poprawily. Dlatego warto sprawdzic czy filtr jest potrzebny.

[StaCh47]

Trzeba sobie zadac pytanie dlaczego w pewnych sytuacjach filtr jest potrzebny?
Jego paramatry nie sa, cytowane z chinskiej strony, zbyt rewelacyjne bo szerokosc pasma podano dla parametru -1 dB co jest za malo aby ocenic wartosc filtru. Majac VNA mozna to zmierzyc. Podejzewam, ze pasmo jest znacznie szersze na poziomie -6dB. Co z tego wynika? Antena jest kiepska skoro nie radzi sobie sama z problemem poza pasmem i nie stroi sie wystarczajaco ostro do zakladanego pasma uzytkowego. Mozliwe jest takze, ze wystepuja wielokrotnie silniejsze sygnaly zaklocajace poza pasmem (anteny i filtru) w danej lokalizacji i to musza byc sporo poza pasmem skoro ten filtr je czesciowo niweluje.
Odnosnie anten dla Meshtastic cytuje z forum lorapodlasie.eu:
Poniewaz wojuje troche z antenami zakupilem wektorowy analizator DeepVNA. Ciekaw jestem czy koledzy przeprowadzali badania anten dostarczanych z modulami Meshtastic i jakie byly wyniki? Czy anteny stroja sie na wlasciwa czestotliwosc dokladnie czy tez nie? Jak wiemy dopasowanie anten ma zasadniczy wplyw na efektywnosc zestawu i co za tym idzie zasiegi. Sprawdzilem pobieznie antenki od moich modulow i zakupione patyki od chinczykow i niestety wszystkie one nie stroja sie dokladnie do czestotliwosci 869,525 Meshtastic. Zrobilem sobie preset CENTER-SPAN dla 869,525 MHz +-10MHz a tu kicha wiekszosc poza zakresem. Nie sprawdzalem jeszcze Quoltec'a.

[StaCh47]

Filtr 868MHz zakupiony na Aliexpress wielkosci malego ze zdjec powyzej. Najmniejsza strata dla czestotliwosci 866,668MHz = - 2,22dB szerokosc pasma -3dB to od 856,668MHz do 873,340MHz. Pomiar DeepVNA 101.

[Andrzej SP6KIS]

Tak czytam wypowiedzi Kolegów i nadal nie wiem. Czy jest jakiś filtr który naprawdę jest powtarzalny w parametrach . Czy zostaje tylko ruletka .

[sq9uu]

Większość nodów w terenie mam bez filtrów https://ibb.co/ym57LGs2 i jest ok tak samo u moich znajomych .Nod na górze Kamieńsk koło Bełchatowa dosłownie ogłuchł bez filtra po założeniu tego taniego pracuje już tak ponad rok jedyna zmiana to z 2 miesiące temu wywaliliśmy Heltec v3 i zastąpili go RAK na procesorze NRF https://lorastats.pl/Node/71992 reszta akumulatorki panel pv filtr zostało po staremu . Następny przykład to mieliśmy z kol formatem (pseudonim) montując noda Gorenice niedaleko miejscowości o tej nazwie czyli za Olkuszem jest tam fajna górka ale niestety i wieża telefonii komórkowej i najlepsza lokalizacja to prawie szczyt górki i niewielki zagajnik z licznymi wysokimi drzewami i jakie było zaskoczenie bo nod jeszcze będąc z nami na ziemi zamocowany na zaimpregnowanej listwie drewnianej kupionej w castoramie chyba 30 mm x 30 mm czy 35 mm x 35 mm nie istotne mający długość 240 cm co umożliwia nam zamocowanie noda z panelem i anteną ciut ponad czubek drzewa https://ibb.co/FbXLbbFQ to na dole postawiony oparty o krzaki łączył się z innymi nodami i to co nam koledzy odpisywali odbierał a tylko jak wszedłem na drzewo i wciągnąłem sznurkiem noda na górę i przywiązałem sznurem fi 8 - 10 mm ekspanderem sznur guma to owszem nadawaliśmy wiadomości one docierały do innych tylko inni odpisywali a nod NIC nie odbierał .po prostu bts był nie całe 200 m od nas wydawało się sporo a tu klapa .Po spuszczeniu noda całości na dół okazało się ze znów ożył , więc postanowiliśmy przenieść go jak najdalej od BTS ale tak by był jeszcze w miarę wysoko by nie z chodzić z górki i dopiero 500 m dalej był inny zagajnik i tam umieściliśmy go na czubku sosny i tam mimo braku filtra było ok .Po prostu nie przewidzieliśmy i nie zabraliśmy z sobą filtra bo z 10 min i był by wstawiony do środka .I tam nod pracował przez kolejne kilka miesięcy nie pamiętam z 3 ? może 4 i w między czasie za pomocą map i programu https://www.heywhatsthat.com/ znaleźliśmy dla niego nowe miejsce nawet trochę korzystniejsze a nawet o kilka m wyższe a do tego drzewo nie 8 m a około 18 m wiec nod w nowym miejscu góruje ponad górką i ciut ponad lasem bo antena i nod w skrzyneczce wystaje ciut ponad drzewo https://lorastats.pl/Node/3381 a do tego nie ma w okolicy nadajnika BTS więc nod nadal jest bez filtra .Tak jak ktoś z kolegów pisał dodanie filtra jest nieraz niezbędne ale zabiera prawie te 3 dB przy odbiorze i przy nadawaniu jest ZŁEM koniecznym .Tak samo musieliśmy dać filtr do noda kominiarz bo tam na kominie fabrycznym na 2/3 wysokości pełno anten telefonii komórkowych https://ibb.co/Rkx14XJ8 i z góry zakładaliśmy ze szkoda naszego czasu na eksperymenty bez filtra a wejście na czubek komina uzyskaliśmy od właściciela i każde wejście trzeba z nim uwzględniać tym bardziej ze to jest zakład gdzie by wejść musimy dostać przepustkę https://ibb.co/4ZxT3VgX a tu widać antenę noda na pierwszym planie i to co ona widzi z szczytu komina .Koledzy mają załatwiać ,pertraktować z właścicielką pewnego terenu w Tarnowskich Górach gdzie też jest wysoki obiekt ale wiadomo trudno jest przekonać by za DARMO coś zezwolili postawić .Inny piękny obiekt jest na terenie Górki Duże koło Tuszyna -Łodzi https://salapanorama.pl/ tam zapewne też by trzeba było dać filtr bo jak widać obok sali bankietowej Panorama gdzie jest ta wieża 47 m stoi 200 m dalej stacja BTS .Morał jest taki jeśli w pobliżu jest BTS np 200 -300 m to może być ciężko bez filtra ale już 500 m dalej powinno działać i bez filtra .A tam gdzie nie ma nadajników BTS nie ma sensu pchać filtra chodź są one nie takie drogie ostatnio zakupione w wakacje wyszły coś koło 20 zł za szt ? A zapomniałem te filtry powiedzmy ze są powtarzalne łącznie miałem 5 szt i w zasadzie niewiele odbiegały parametrami od siebie ,ktoś z kolegów bardziej się poświęcił i je obadał i ponoś w większości zabierają nam te 3 db ale czasami trafiają się w tych samych modelach odskoki na 2,5 dB strat czyli nie schodzą poniżej 2,5 i powyżej 3 też .Pozdrawiam