Panowie, rozwodniliscie temat i aktywowaliscie watki poboczne.
Szanowny sq3uu poszedl w strone intermodulacji - co ma sie nijak do mojego prostego pytania "dlaczego nie kupowac takich anten". Chyba, ze sq3uu uwaza, ze zmiana anteny z dwupasmowki LTE (800/900MHz) na jednopasmowke LoRa (868MHz) bedzie miala znaczacy wplyw na zmniejszenie intermodulacji od telewizyjnego nadajnika 15kW wysylajacego w powietrze MUX2/3 w odleglosci od noda - i to pewnie jeszcze kierunkowo glownym listkiem promieniowania w tego noda? Pomoze?
StaCh47 pisze: ↑29 grudnia 2025, 18:53
Kolego Pietrow sam pisales o czestotliwosciach LTE i ja tez podalem zakresy w jakich te BTSy pracuja. Jesli kupujesz antene, ktora pokrywa oba pasma LTE (800-980MHz), a chcesz ja wykorzystac do pracy posrodku (869.525) to nie obejdzie sie bez dobrego filtru zeby LTE wyciac inaczej sygnal z tej anteny bedzie zawieral wiecej "smieci" niz uzytecznego sygnalu Meshtastic
Panie Stach
Generalnie, to antena w jej funkcji odbiorczej dosc slabym filtrem jest. Spodziewalem sie z Twojej strony odpowiedzi technicznej w stylu "Antena dwupasmowa 800/900MHz moze miec wbudowanego trapa pasmowego obcinajacego jej dobroc pomiedzy tymi pasmami i dlatego moze miec mniejsza czulosc na pasmie ISM 868MHz." Taka odpowiedz przyjalbym bez mrugniecia okiem sugerujac jednak, by czytelnicy nie wywalali do kosza wszystkich anten dwupasmowych 800/900MHz, lecz by przed takim wywaleniem rzucili okiem na dostarczana przez producenta anteny charakterystyke czestotliwosciowa - a potem odpuscili sobie zakup anten majacych w tejze charakterystyce "dolek" na pasmie ISM oraz anteny, dla ktorych producent nie dostarcza charakterystyki czestotliwosciowej. Chodzilo mi o nie traktowanie wszystkich anten jednakowo. One moga miec rozne konstrukcje, moga roznie sie zachowywac. A to, jak szeroko antena zbiera - nie uratuje badziewnego odbiornika LoRa przed intermodulacjami w jego czesci analogowej (bo w torze cyfrowym juz krzywda sie nie dzieje).
A tak nawiasem mowiac -
StaCh47 pisze: ↑29 grudnia 2025, 18:53
pomimo rozbudowanych sum kontrolnych (SF) nie uda sie go zdekodowac
Bardzo prosze - wez to popraw w swoim poscie! SF nie ma nic do sum kontrolnych. To parametr dotyczacy warstwy transportowej, podczas gdy suma kontrolna siedzi na warstwie protokolu. To troche tak, jakby powiedziec, ze EtherType jest parametrem z naglowka pakietu IP.
StaCh47 pisze: ↑29 grudnia 2025, 18:53
Poza tym istnieje zjawisko maskowania wejscia odbiornika, o czym pisal poprzednik
Ano pisal. Czy i Ty uwazasz, ze nalezy wywalic dualbandowe anteny, gdyz powoduja wzrost intermodulacji? Pytam, bo widzisz... Jak wielu z nas siedzi blisko nadajnika TV 15kW albo w wiazce stacji bazowej telefonii komorkowej (50-80W na antene na cele)? Moze dla tych nieszczesliwcow ratunkiem jest zmiana lokalizacji noda a nie proba walki antenami czy dokladanie filtrow i dodatkowe przygluszanie sie nimi nawet w ich pasmie przepustowym?
StaCh47 pisze: ↑29 grudnia 2025, 18:53
ja zbudowalem kiedys kieszonkowy generator blokujacy tor podczerwieni pracujacy z jakas czestotliwoscia uwazany za nie do obejscia, za pomoca jednej diody LED pracujacy impulsowo o bardzo waskim impulsie duzej mocy.
Gdybys napisal o nadajniku radiowym - uwierzylbym, ze takimi szpilkami bliskimi do Delt Diraca mozna przygluszyc spory kawal pasma radiowego (bo takie delty w rozkladzie Fouriera maja cala mase harmonicznych). Ale ze udalo Ci sie zrobic taki numer z dioda LED, ktorej swiatlo z przyczyn technicznych jest dosc waskim wycinkiem spektrum optycznego - i ze czerwony LED zasmiecil az na podczerwien - w to nie umiem uwierzyc. Nie w domenie optyki. Przesuniecie widma swiatla, to sa, Panie kochany, akcje kosmiczne, Doppler, wielkie predkosci. Tak bada sie predkosc rozszerzania sie wszechswiata. Ale zeby zwykly czerwony LED zaczal byc widziany w podczerwieni, to musialbys z nim bardzo, ale to naprawde bardzo szybko oddalac sie od ustawionego na podczerwien odbiornika
StaCh47 pisze: ↑29 grudnia 2025, 18:53
Teraz jak zaopatrzylem sie w DeepVNA i sprawdzilem kilka anten to nawet te dostarczane z modulami nie stroja sie wystarczajaco ostro do czestotliwosci Meshtastica.
Alez oczywiscie ze nie! Zeby zrobic ostro pracujaca antenke, nie wystarczy kawalek sprezynki. Anteny z trapami tez nie sa mega-ostre w czestotliwosci. Dlatego wlasnie pytalem dlaczego wywalac anteny dwupasmowe jak leci - sztuka po sztuce. Sam wlasnie doszedles do tego, ze antena jednopasmowa, i to dedykowana pod LoRa, wcale nie ma ostrego odciecia charakterystyki czestotliwosciowej na krancach pasma ISM. Czyli taka gadzina tez bedzie lykala intermodulacje jak mlody pelikan
Co przypomina mi, jak kiedys na zaliczenie cwiczen i laborki zaproponowalem prowadzacemu, ze zaprojektuje waskopasmowy przedwzmacniacz antenowy. A ze prowadzacy "dochtor" nie nalezal do ludzi szczegolnie kumatych, to pomylil przedwzmacniacz antenowy ze wzmacniaczem akustycznym i narzucil mi na projekt wzmocnienie: 30dB! No... Zrobilem... 4 stopnie, od cholery filtrow pomiedzy nimi, wszystko zalezne od wszystkiego. Dobrze, ze oddac musialem tylko projekt. Pod owczesnym odpowiednikiem MathCADa uklad dzialal elegancko, filtrowal boki jak zly, podbijal zadane pasmo jak wsciekly. Ale konia z rzedem temu, kto zrobilby i zestroil ten uklad w rzeczywistosci
Pozdrawiam!
? Dioda LED, ktorej uzylem, to byla dioda na podczewien o maksymalnym pradzie impulsowym 1A a calosc wraz z generatorem impulsow byla na 2 tranzystorach zasilana z bateryjki 9V. Producent strasznie sie zdziwil, ze przekroczylem tor podczerwieni za pomoca tak prostego urzadzenia nie wywolujac alarmu. Wyzej pisalem tez, ze jesli zaklocenia uniemozliwiaja prace stacji to trzeba dolozyc filtr pomimo iz nie jest idealny i wprowadza tlumienia na nadawaniu i odbiorze. I nie uwierze, ze nie da sie zrobic anteny zestrojonej wasko na zakres wymaganej czestotliwosci bo mam kontakt do osoby, ktora takie anteny spiralne (promienniki) dla mnie robi i nie twierdze, ze jest to proste choc na forum jest projekt anteny na PCB, ktory takie warunki spelnia.