Warszawa i okolice
-
StaCh47
- MODERATOR
- Posty: 352
- https://www.homebook.pl/profil/1295630/meble-kuchenne-warszawa/
- Rejestracja: 11 września 2024, 10:03
- Kontakt:
Re: Warszawa i okolice
Jakos mnie nie dziwi, ze jest grupa osob, ktore chca od nowa napisac aplikacje. Jesli ponad 200 audytorow nie zauwazylo bledu polegajacego na przyjeciu parametru SNR jak ocene "odleglosci" stacji zamiast RSSI i , opierajac sie na dzialaniu sieci ethernet, nie wiedza czym jest router a czym repeater to marnie to widze. Sama nazwa repeater oznacza, ze jest to urzadzenie do regeneracji sygnalu i przeslania go dalej aby zwiekszyc zasieg czy to w sieci kablowej czy tez WiFi wiec zmniejszanie HOP po przejsciu przez repeater totalnie nie ma sensu. Wlasnie repeater powinien byc stosowany w stacjach, ktore pelnia role lacznika pomiedzy odleglymi lokalizacjami (miastami) i pracuja z antenami kierunkowymi przez co nie rozsiewaja niepotrzebnie pakietow po okolicy. Jesli w zasiegu pojawi sie kilka routerow to one, laczac sie ze soba, zlikwiduja HOP do zera i nie bedzie lacznosci. Zwiekszanie liczby HOP, w sytuacji gdy w zasiegu sa same stacje z trybem CLIENT, powoduje zatykanie pasma uzytecznego poprzez zbedny ruch i dlatego wiekszosc stacji, nie tworzacych szkieletu sieci, powinna pracowac w trybie CLIENT_MUTE.
Trzeba, zamiast sie bawic konfiguracja, zaczac myslec jak to dziala i sie dostosowac zeby nie psuc..
Trzeba, zamiast sie bawic konfiguracja, zaczac myslec jak to dziala i sie dostosowac zeby nie psuc..
Myslenie nie boli.
Zaslyszane: Suma inteligencji na planecie jest stala a populacja rosnie 
Re: Warszawa i okolice
"Rola ta ROUTERjest przeznaczona dla urządzeń, których głównym przeznaczeniem jest kierowanie wiadomości do innych urządzeń w sieci. Ta rola nadaje się TYLKO dla urządzeń stacjonarnych umieszczonych w niezwykle strategicznych lokalizacjach, aby działać jako nieoficjalne centra kierowania pakietami w sieci. Routery koncentrują się na przekazywaniu wiadomości z innych urządzeń, włączając się w linię, zanim inne węzły będą miały szansę ponownie nadać wiadomość, co czyni je kluczowymi dla rozszerzenia zasięgu i niezawodności sieci. Ponadto routery zawsze ponownie nadają, podczas gdy większość innych ról potencjalnie rezygnuje z ponownego nadawania, jeśli usłyszą, że sąsiad ponownie nadaje jako pierwszy.
Innym domyślnym zachowaniem routerów jest to, że urządzenie próbuje oszczędzać jak najwięcej energii, próbując uśpić urządzenie, a także wysyłać pakiety telemetryczne rzadziej niż inne urządzenia w sieci kratowej. Dzieje się tak, ponieważ ich głównym zadaniem jest kierowanie ruchem innych, a nie tworzenie własnych wiadomości.
Rola REPEATERzachowuje się bardzo podobnie do ROUTERstawania się preferowanym urządzeniem do kierowania pakietami, jednak idzie o krok dalej, całkowicie wyłączając wszelki rozgłaszany ruch, taki jak telemetria. Odpowiada tylko na pakiety innych węzłów, zamiast na wiadomości źródłowe.
Czym właściwie jest lokalizacja strategiczna
Oceniając strategiczne lokalizacje dla tych dwóch ról, rozważ wieżę na szczycie góry, a nie wysoki budynek. Wybierając urządzenie, które ma stać się routerem lub repeaterem, dokonujesz domyślnego wyboru dla całej siatki, aby preferować ten węzeł do retransmisji dla wszystkich bezpośrednich sąsiadów. To strategiczne rozmieszczenie staje się kluczowe dla zapewnienia, że pakiety mogą być dostarczane do jak najszerszej publiczności. Zaleca się korzystanie z narzędzi do badania pola widzenia w linii wzroku w celu określenia optymalnej lokalizacji, ale wybór można najlepiej określić, najpierw zbierając pewne dane ze świata rzeczywistego na siatce."
Źródło: https://meshtastic.org/blog/choosing-th ... vice-role/
Innym domyślnym zachowaniem routerów jest to, że urządzenie próbuje oszczędzać jak najwięcej energii, próbując uśpić urządzenie, a także wysyłać pakiety telemetryczne rzadziej niż inne urządzenia w sieci kratowej. Dzieje się tak, ponieważ ich głównym zadaniem jest kierowanie ruchem innych, a nie tworzenie własnych wiadomości.
Rola REPEATERzachowuje się bardzo podobnie do ROUTERstawania się preferowanym urządzeniem do kierowania pakietami, jednak idzie o krok dalej, całkowicie wyłączając wszelki rozgłaszany ruch, taki jak telemetria. Odpowiada tylko na pakiety innych węzłów, zamiast na wiadomości źródłowe.
Czym właściwie jest lokalizacja strategiczna
Oceniając strategiczne lokalizacje dla tych dwóch ról, rozważ wieżę na szczycie góry, a nie wysoki budynek. Wybierając urządzenie, które ma stać się routerem lub repeaterem, dokonujesz domyślnego wyboru dla całej siatki, aby preferować ten węzeł do retransmisji dla wszystkich bezpośrednich sąsiadów. To strategiczne rozmieszczenie staje się kluczowe dla zapewnienia, że pakiety mogą być dostarczane do jak najszerszej publiczności. Zaleca się korzystanie z narzędzi do badania pola widzenia w linii wzroku w celu określenia optymalnej lokalizacji, ale wybór można najlepiej określić, najpierw zbierając pewne dane ze świata rzeczywistego na siatce."
Źródło: https://meshtastic.org/blog/choosing-th ... vice-role/
Re: Warszawa i okolice
Wlasciwie to zacytowales tresc linku na koncu tresci listu. Ale nie odniosles sie do meritum sprawy. Jesli programisci opieraja sie na dzialaniu sieci ethernet to nie moga tworzyc neologizmu, ze repeater jest czyms innym niz wskazuje definicja. Zastosowanie procedury, ze repeater zmniejsza HOP jest ewidentnym bledem podobnie jak wykorzystanie SNR do oceny "odleglosci" pomiedzy stacjami. Trzeba czytac glebiej niz to co zespol programistow chce nam powiedziec i miec wiedze jak takie systemy powinny dzialac zeby ocenic jak to powinno byc.
Brak stalej struktury stacji jest powodem, ze siec nie dziala tak jak powinna bo wiekszosc stacji pracuje okazjonalnie i nie jest dostosowana do pracy 24/7.
Tlumaczenie cytatu z linku:
"Rola REPEATER zachowuje się bardzo podobnie do ROUTER pod względem stania się preferowanym urządzeniem do kierowania pakietami, jednak idzie o krok dalej, całkowicie wyłączając wszelki rozgłaszany ruch, taki jak telemetria. Odpowiada tylko na pakiety innych węzłów, zamiast na wiadomości źródłowe."
Czym jest ten "inny wezel"?
Kazdy CLIENT jest wezlem sieci i wysyla rowniez wiadomosci zrodlowe (sic!). Maslo maslane
.
Poza tym moduly transmisyjne LoRa powstaly na potrzeby lacznosci dalekosieznej przy minimalnym poborze mocy i mnie nie interesuje lacznosc z kolega na drugiej ulicy czy osiedlu, bo moge sie przejsc i pogadac, ale w innym miescie bez uzycia sieci telefonii komorkowej, ktora jest podsluchiwana i w kazdej chwili moze byc wylaczona.
Przypominam jaka wrzawa sie podniosla jak wprowadzono szyfrowanie kluczem 256 polaczen internetowych, ktorego nie tak latwo rozszyfrowac.
Brak stalej struktury stacji jest powodem, ze siec nie dziala tak jak powinna bo wiekszosc stacji pracuje okazjonalnie i nie jest dostosowana do pracy 24/7.
Tlumaczenie cytatu z linku:
"Rola REPEATER zachowuje się bardzo podobnie do ROUTER pod względem stania się preferowanym urządzeniem do kierowania pakietami, jednak idzie o krok dalej, całkowicie wyłączając wszelki rozgłaszany ruch, taki jak telemetria. Odpowiada tylko na pakiety innych węzłów, zamiast na wiadomości źródłowe."
Czym jest ten "inny wezel"?
Kazdy CLIENT jest wezlem sieci i wysyla rowniez wiadomosci zrodlowe (sic!). Maslo maslane
Poza tym moduly transmisyjne LoRa powstaly na potrzeby lacznosci dalekosieznej przy minimalnym poborze mocy i mnie nie interesuje lacznosc z kolega na drugiej ulicy czy osiedlu, bo moge sie przejsc i pogadac, ale w innym miescie bez uzycia sieci telefonii komorkowej, ktora jest podsluchiwana i w kazdej chwili moze byc wylaczona.
Przypominam jaka wrzawa sie podniosla jak wprowadzono szyfrowanie kluczem 256 polaczen internetowych, ktorego nie tak latwo rozszyfrowac.
Myslenie nie boli.
Zaslyszane: Suma inteligencji na planecie jest stala a populacja rosnie 
Re: Warszawa i okolice
Ja myślę że twórcy mają dostęp do różnych sytuacji pracy sieci i wybór drogi którą idą jest kompromisem pomiędzy różnymi rozwiązaniami.
Osobiście uważam że parametr hop jest kluczowy aby nie zatkać sieci wraz ze wzrostem liczby NODow.
Co do sposobu wyznaczania drogi pakietu to jak dla mnie jest tylko informacja jak działa sieć a nie koniecznie analiza co było by lepiej.
Jest jak jest i koniec.
Osobiście uważam że parametr hop jest kluczowy aby nie zatkać sieci wraz ze wzrostem liczby NODow.
Co do sposobu wyznaczania drogi pakietu to jak dla mnie jest tylko informacja jak działa sieć a nie koniecznie analiza co było by lepiej.
Jest jak jest i koniec.
Re: Warszawa i okolice
A mnie sie wydaje ze przeceniasz mozliwosci grupy piszacej oprogramowanie.
Parametr HOP jest wazny, to sie zgadza, bo dochodzi do generowania zbednego ruchu w sieci jesli wszystkie stacje sa w trybie CLIENT. Dlatego te, ktore nie tworza szkieletu sieci (np.:ruchome), powinny pracowac w trybie CLIENT_MUTE.
Nie widzisz roznicy pomiedzu SNR a RSSI bo nie wiesz co oznaczaja te skroty, jak bys wiedzial to bys inaczej pisal. Tu nie chodzi o to co by bylo lepiej tylko o to czy ten parametr w ogole nadaje sie do oceny "odleglosci" czy nie.
Parametr HOP jest wazny, to sie zgadza, bo dochodzi do generowania zbednego ruchu w sieci jesli wszystkie stacje sa w trybie CLIENT. Dlatego te, ktore nie tworza szkieletu sieci (np.:ruchome), powinny pracowac w trybie CLIENT_MUTE.
Nie widzisz roznicy pomiedzu SNR a RSSI bo nie wiesz co oznaczaja te skroty, jak bys wiedzial to bys inaczej pisal. Tu nie chodzi o to co by bylo lepiej tylko o to czy ten parametr w ogole nadaje sie do oceny "odleglosci" czy nie.
Myslenie nie boli.
Zaslyszane: Suma inteligencji na planecie jest stala a populacja rosnie 
Re: Warszawa i okolice
Gdzie pisałem o SNR i RSSI...?
Bez sensu rozmawiać o czymś na co nie mamy wpływu.
Tutaj tekst aby wypełnić limit zdań:
Albo pochłaniacz wilgoci w środku anteny był luźny fason z tym wszystkim piszę to nie tylko szkoła podstawowa nr telefonu od dziadków zrób to sam jestem ciekaw jestem jak najbardziej na plus że nie ma nic nie jest to fajnie że to nie jest to co dzieje na Niwki makaron w załączniku przesyłam swoje auto ci którzy mają wspólne zdjęcie.
Bez sensu rozmawiać o czymś na co nie mamy wpływu.
Tutaj tekst aby wypełnić limit zdań:
Albo pochłaniacz wilgoci w środku anteny był luźny fason z tym wszystkim piszę to nie tylko szkoła podstawowa nr telefonu od dziadków zrób to sam jestem ciekaw jestem jak najbardziej na plus że nie ma nic nie jest to fajnie że to nie jest to co dzieje na Niwki makaron w załączniku przesyłam swoje auto ci którzy mają wspólne zdjęcie.
Re: Warszawa i okolice
Nie pisales, bo nie wiesz do czego sluza lub moglyby sluzyc te parametry podawane przez stacje na ekran smartfona.
Ani czy sa dobrze wykorzystane przez system do ustalania sposobu pracy stacji. Ma to wplyw na droge przesylania pakietu informacji a co za tym idzie zasieg. Oczywiscie zamiast czytac i zrozumiec jak to dziala to lepiej sie bawic jak dziecko pilotem od telewizora
Ani czy sa dobrze wykorzystane przez system do ustalania sposobu pracy stacji. Ma to wplyw na droge przesylania pakietu informacji a co za tym idzie zasieg. Oczywiscie zamiast czytac i zrozumiec jak to dziala to lepiej sie bawic jak dziecko pilotem od telewizora
Myslenie nie boli.
Zaslyszane: Suma inteligencji na planecie jest stala a populacja rosnie 
Re: Warszawa i okolice
Mam wrażenie że twoim celem życiowy jest dogryzać ludziom i pisać jakieś uszczypliwe komentarze.
Cytat: "...dziecko z pilotem..."
Jakie musisz mieć kompleksy lub problemy z osobowością aby w każdym twoim poście do kogokolwiek zawsze objawia się pouczeniami lub wyśmiewaniem?
Proponuję zapisać się do specjalisty który pomoże rozwiązać ten problem bo wylewanie swoich problemów emocjonalnych w internecie nikomu nie pomaga.
Cytat: "...dziecko z pilotem..."
Jakie musisz mieć kompleksy lub problemy z osobowością aby w każdym twoim poście do kogokolwiek zawsze objawia się pouczeniami lub wyśmiewaniem?
Proponuję zapisać się do specjalisty który pomoże rozwiązać ten problem bo wylewanie swoich problemów emocjonalnych w internecie nikomu nie pomaga.
Re: Warszawa i okolice
Czy na tym forum jest możliwość plusowania postów czy stawiania piwa? Bo rzadko to robię ale w tym przypadku chętnie bym nawet dwa plusy dałPektosol pisze: ↑25 maja 2025, 13:34 Mam wrażenie że twoim celem życiowy jest dogryzać ludziom i pisać jakieś uszczypliwe komentarze.
Cytat: "...dziecko z pilotem..."
Jakie musisz mieć kompleksy lub problemy z osobowością aby w każdym twoim poście do kogokolwiek zawsze objawia się pouczeniami lub wyśmiewaniem?
Proponuję zapisać się do specjalisty który pomoże rozwiązać ten problem bo wylewanie swoich problemów emocjonalnych w internecie nikomu nie pomaga.
Re: Warszawa i okolice
Jesli zamiast merytorycznych wpisow zaczynaja sie pojawiac osobiste wycieczki szczegolnie z rada aby sie udac do lekarza to jest to malo zabawne ale swiadczy nie o ocenianym ale o oceniajacym
. Jesli dla Ciebie lacznosc niezalezna to zabawka to lepiej ponaciskaj sobie klawisze na pilocie od telewizora a nie wypowiadaj sie na tematy techniczne (radiotechniczne), o ktorych nie masz pojecia. A Kolega dowcipny tez sie na tym forum niczym specjalnym nie wykazal
. Pewne z tego wlasnie powodu zalozyciele tego forum przestali tu pisac o sprawach technicznych bo po co "sypac perly przed wieprze"?
To jest forum techniczne i trzeba miec pojecie o czym tu sie pisze. Koledzy wlozyli mase pracy aby opisac w jaki sposob zbudowac stacje, jakich uzyc anten jak dobrac akumulatory i panele sloneczne. Ja tez dorzucilem swoj opis a takze opis modulu i dane techniczne ladowarek. Jesli ktos nie ma o tym pojecia to ma szanse sie douczyc jesli w szkole przespal na lekcjach lub byl "chory".
Trzeba takze umiec ocenic to co widac na przesylanych odnosnikach do map a takze jakie informacje o ruchu pakietow przesyla stacja do smartfona i o czym one swiadcza. Przy CHUTIL 10-11%, informacja podana na innym forum (lorapodlasie.eu) nie ma mowy o zapychaniu sie sieci i koniecznosci przejscia na MediumFast co ktos zasugerowal a reszta poszla jak owce za baranem.
To jest forum techniczne i trzeba miec pojecie o czym tu sie pisze. Koledzy wlozyli mase pracy aby opisac w jaki sposob zbudowac stacje, jakich uzyc anten jak dobrac akumulatory i panele sloneczne. Ja tez dorzucilem swoj opis a takze opis modulu i dane techniczne ladowarek. Jesli ktos nie ma o tym pojecia to ma szanse sie douczyc jesli w szkole przespal na lekcjach lub byl "chory".
Trzeba takze umiec ocenic to co widac na przesylanych odnosnikach do map a takze jakie informacje o ruchu pakietow przesyla stacja do smartfona i o czym one swiadcza. Przy CHUTIL 10-11%, informacja podana na innym forum (lorapodlasie.eu) nie ma mowy o zapychaniu sie sieci i koniecznosci przejscia na MediumFast co ktos zasugerowal a reszta poszla jak owce za baranem.
Myslenie nie boli.
Zaslyszane: Suma inteligencji na planecie jest stala a populacja rosnie 